Форум ФРСХО
Konkurs na luchshij otchet mesjaca. July 2011
Konkurs Cath & Release 2011
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

????310

 Просмотры: 1106
Размещен Андрон
Апр 09, 2011
DSC01185

 Просмотры: 44
Размещен Турист
Июл 30, 2011
Кубок Слобожанщины 2011 - 74
Кубок Слобожанщины 2011 - 74

 Просмотры: 63
Размещен Big Fish
Ноя 30, 1999
DSCN0221

 Просмотры: 744
 Рейтинг: 4.98
Размещен D-mon
Ноя 17, 2010
????? 2012 02 05 12 00 31 ????…
????? 2012 02 05 12 00 31 ????? ??????

 Просмотры: 8
Размещен vk71
Фев 06, 2012
*
+  Форум ФРСХО
|-+  Спортивная жизнь
| |-+  Мировые первенства.
| | |-+  Изменение в правилах проведения ЧМ по ловле рыбы спиннингом.
Страниц: 1 2 [3] 4 Вниз
Тема: Изменение в правилах проведения ЧМ по ловле рыбы спиннингом.  (Прочитано 2228 раз) Печать
pecheur07
Статус: Пескарь
**
Репутация: 0
Offline Offline
Сообщений: 16
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

Рука Москвы
Откуда: Российская Федерация, Москва
Возраст: 50
Перевод с французского статьи из правил по спиннингу с лодок
 -34-   Seules les espèces de poissons suivantes seront comptabilisées: alose, aspe, black-bass, brochet, corégone, esturgeon, ombre (chevalier, commun et de fontaine), perche, sandre, saumon, silure et truite (arc-en-ciel, fario ou de mer). Cette énumération pourra être complétée par le jury de la F.I.P.S.e.d. si cela s’avère nécessaire.

34. В зачет идут только следующие виды рыб: сельди, жерех, басс, щука, сиговые, осетры, хариус (обыкновенный и другие виды этого рода), окунь, судак, лосось, сом и форель (радужная и кумжа). Этот перечень может быть дополнен Жюри ФИПС, в случае необходимости.

Комментарий ихтиолога: из французского текста явственно следует, что "...смешались в кучу люди, кони..." то есть, видовые ,родовые названия рыб и даже семейства. Поэтому, в каждом конкретном случае надо требовать с организаторов Положение (Программу) чемпионата, в котором будет конкретный перечень ВИДОВ рыб. Яркий пример: в выше приведенном списке упомянут басс. так вот если посмотреть на обновленный вариант правил по бассу (есть в моих высланных протоколах), то под бассом понимается полтора десятка видов!

 IP: [ Записан ]
RodMan

Группа: Проверенные
Статус: Карась
****
Репутация: 15
Offline Offline
Сообщений: 332
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 19
-Вас поблагодарили: 342

Евгений
Откуда: Украина, Запорожье
Возраст: 27
По white fish, насколько я вычитал, это лососевые.
 Виды:
 - Common whitefish, Coregonus lavaretus in the genus Coregonus (Сиг)
 Common whitefish
 - Lake whitefish, Coregonus clupeaformis in the genus Coregonus
 Lake_whitefish
 - Atlantic whitefish, Coregonus huntsmani in the genus Coregonus
 Atlantic whitefish
 - Round whitefish, Prosopium cylindraceum in the genus Prosopium
 Round_whitefish
 - Mountain whitefish, Prosopium williamsoni in the genus Prosopium
 Mountain_whitefish
 - Inconnu, Stenodus leucichthys in the genus Stenodus (Нельма, белорыбица)
 Inconnu
-------------------------------
Команда "Старый Днепр"
 IP: [ Записан ] WWW
pecheur07
Статус: Пескарь
**
Репутация: 0
Offline Offline
Сообщений: 16
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

Рука Москвы
Откуда: Российская Федерация, Москва
Возраст: 50
Во французском тексте та рыба, которую перевели на английский как whitefish, обозначена как corégone,- а это однозначно сиг (сиговые). Перевод правил на английский сделан не ихтиологом, но вообще-то действительно, Whitefish имеет очень множественный перевод. Во французском тексте лососевые выделены собственным термином - saumon. Это лишь доказывает, что этот перечень, не догма, а лишь руководство к действию, то есть, к диалогу с организаторами.
 IP: [ Записан ]
Аптекарь

ЧМ 2009 (золото), ЧМ2010 (серебро), ЧУ 2008, КУ 2009 (лодка)
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 462
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 18
-Вас поблагодарили: 1

Александр
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 38
Quote (pecheur07)
Кстати, в этом году чемпионат по спиннингу с лодок взялась проводить Латвия. Ориентировочное время - начало октября, река Даугава, от Риги до плотины 10км-акватория. Обещают даже лосося 8-15 кг. Пока информация неофициальная, но из первых рук. Положения и точных дат еще нет, но оргкомитет они уже собрали

 Игорь большое спасибо за хорошее известие и за отзыв на приглашение разяснить рыбацкой общественности последние изменения принятые ФИПС . Надеюсь что ты будешь частым гостем на нашем сайте.
-------------------------------
Смысл рыбалки - не поймать больше рыбы,а выпить пропорционально улову.
 IP: [ Записан ]
pecheur07
Статус: Пескарь
**
Репутация: 0
Offline Offline
Сообщений: 16
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

Рука Москвы
Откуда: Российская Федерация, Москва
Возраст: 50
Аптекарь,

Александр, привет!
 Два сообщения на тему Латвии я давал на сайте ФРСР (www.fishingplanet.ru) заглядывайте, я с ними сотрудничаю по зарубежным новостям! Как говорится "уж лучше вы к нам... wink "
 На ваш сайт тоже заходить буду, на все вопросы отвечу, но не обещаю, что моментально. Просто сейчас на больничном дома, вот время и выдалось. Буду рад увидеться в Латвии или в России, если приедете на наши соревнования.

Последнее редактирование: Февраль 11, 2010, 17:42:01 от pecheur07
 IP: [ Записан ]
pecheur07
Статус: Пескарь
**
Репутация: 0
Offline Offline
Сообщений: 16
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

Рука Москвы
Откуда: Российская Федерация, Москва
Возраст: 50
Кстати, если не все еще знают:
 В этом году Росохотрыболовсоюз (РОРС) утвердил в нашем Минспорте Положение о всероссийских соревнованиях с пунктом, что в Чемпионатах и Кубках России могут участвовать команды иностранных государств (вне официального зачета). Можете поучаствовать в спиннинге и поплавке (мормышка у нас уже в эти выходные проходит)
 Положение есть на сайте РОРСа www.rors.ru и должно быть на сайте ФРСР (фишингпланет).
 Милости просим до нашей хаты! smile
 IP: [ Записан ]
EEE

Руководитель берегового спиннингового направления
Группа: ФРСХО
Статус: Щука
*****
Репутация: 18
Offline Offline
Сообщений: 1065
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3

Эдуард
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 47
Документ
 P.V. de la rИunion de ROME (Italie) des 20 et 21-11-2009 -anglais.doc

Берег
 Article 17
 Amended as follows:
 Only artificial bait shall be allowed (“fly” and “aquatic larvae” imitations will not be allowed). In order to weigh down the artificial elastic bait, lead-headed hooks only may be used. It is forbidden to use leads of any kind on the line. Apart from head leads, the hooks must be barb-free (barring F.I.P.S.e.d. exceptions, in particular for fishes other than trout) and “bare”. Artificial bait may have a single, double or triple hook, with up to 3 hooks.

Статья 17
 Изменить следующим образом:
 Допускается применение только искусственных приманок (имитации "мушек" и "водных личинок" не допускается). Для огрузки эластичных искусственные приманок, могут использоваться крючки со свинцом в головной части. Запрещается использовать любые типы свинца на леске. Кроме головных грузов, крючки должны быть безбородочными (кроме исключений FIPSed , в частности, для рыбы, кроме форели) и "голыми". Искусственные приманки могут иметь до трёх одинарных, двойных или тройных крючков.

Лодка
 Article 12
 Amended as follows:
 ... Only artificial bait shall be allowed (“fly” and “aquatic larvae” imitations will not be allowed). In order to weigh down the artificial elastic bait, lead-headed hooks only may be used. It is forbidden to use leads of any kind on the line. Apart from head leads, the hooks must be barb-free (barring F.I.P.S.e.d. exceptions, in particular for fishes other than trout) and “bare”. Artificial bait may have a single, double or triple hook, with up to 3 hooks (pork rind is allowed).

Изменить следующим образом:
 ...Допускается применение только искусственных приманок (имитации "мушек" и "водных личинок" не допускается). Для огрузки эластичных искусственные приманок, могут использоваться крючки со свинцом в головной части. Запрещается использовать любые типы свинца на леске. Кроме головных грузов, крючки должны быть безбородочными (кроме исключений FIPSed , в частности, для рыбы, кроме форели) и "голыми". Искусственные приманки могут иметь до трёх одинарных, двойных или тройных крючков. (Свиная кожа разрешена).

Вроде, по приманкам больше нет ничего.
 Здесь я попытался сравнить береговые и лодочные правила по приманкам. Не вижу особой разницы.

Quote (LVS)
Изменения коснулись также и ловли спиннингом с лодок. В этой дисциплине также было регламентировано обязательное использование крючков без бородок только в водоемах, населенных форелью. При ловле остальных хищников, подобно соревнованиям по ловле басса, разрешено применять обычные крючки с бородками. Также снят запрет на установку на основной леске дополнительных грузил, что делает возможным применение так называемых «чебурашек».
 Источник: http://rspin.com/

1. Где в поправках сказано о чебурашках или о разнесёнках? Не вижу такой возможности ни для лодки, ни для берега.
 Может, я не там читал? Это всего лишь слухи? Изменения лодочных правил - в самом конце файла, там изменяется только один пункт 12, что-то пропустить трудно. Конечно, этот вопрос не к LVS.
 2. Формулировка по поводу водных личинок вызывает вопросы. Но это отдельная песня. Можно "родить" адекватное предложение. Подумать нужно.
 3. Что имеют в виду под свиной кожей?
 4. Не понятно, грузы должны быть только свинцовыми? А другие материалы (керамика, бронза и др.) допускаются?
 5. И получается, поправки насчёт безбородочных/форели вошли и в береговые и в лодочные правила.

Последнее редактирование: Февраль 11, 2010, 20:56:38 от EEE
 IP: [ Записан ]
Аптекарь

ЧМ 2009 (золото), ЧМ2010 (серебро), ЧУ 2008, КУ 2009 (лодка)
Группа: ФРСХО
Статус: Судак
*****
Репутация: 4
Offline Offline
Сообщений: 462
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 18
-Вас поблагодарили: 1

Александр
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 38
Quote (pecheur07)
На ваш сайт тоже заходить буду, на все вопросы отвечу, но не обещаю, что моментально. Просто сейчас на больничном дома, вот время и выдалось. Буду рад увидеться в Латвии или в России, если приедете на наши соревнования.

 Игорь еще раз спасибо . До встречи на большой воде . Ну и конечно поправляйся, нас ждут великие дела biggrin Cheesy biggrin
-------------------------------
Смысл рыбалки - не поймать больше рыбы,а выпить пропорционально улову.
 IP: [ Записан ]
pecheur07
Статус: Пескарь
**
Репутация: 0
Offline Offline
Сообщений: 16
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

Рука Москвы
Откуда: Российская Федерация, Москва
Возраст: 50
EEE,

Я же говорю, английский перевод сделан непрофессионально. Переводчик взял из французского текста слово "plombs", что имеет 2 значения:свинец и груз(рыболовный), и тупо перевел его английским аналогом "lead", что имеет в рыбацкой терминологии только одно значение: свинец. Груз они обычно называют "weight". Так что материал груза не регламентируется, хоть из золота!

Теперь о чебурашках. Вот новый текст правил "с лодок":
 Article 12
 Devient:
 La pêche se pratiquera uniquement en no-kil. Seuls les leurres artificiels seront autorisés (les imitations "mouches" et "larves aquatiques" sont interdites). Pour équiper les leurres souples, seuls seront autorisés les hameçons plombés en tête;il est interdit de positionner des plombs sur le fil de la ligne; en dehors de l’éventuel plombage en tête et sur le corps de ligne, les hameçons ne devront pas comporter d’ardillon (sauf dérogation de la F.I.P.S.e.d. et notamment dans le cas où les poissons sont autres que des truites) et être nus. Les leurres pourront être équipés d’hameçon simple, double ou triple avec un maximum de 3 hameçons (couennes de porc autorisées).

Выделенная фраза в оригинале текста протокола зачеркнута, т.к. Президиум ФИПС это положение отменил. Ее перевод: " запрещается размещать грузы на основной леске оснастки".Из этого следует, что на леске МОЖНО размещать доп.грузы, а т.к. до сих пор "чебурашка" трактовалась как доп. груз, то теперь ей -зеленая улица!

"Свиная кожа", как удалось узнать у французов, это какой-то оригинальный тип приманок, типа кожаной блесны. Они говорят, что на эту хрень довольно часто ловят. Живьем я ее не видел.Так что она может статься очередным "сюрпризом" на каких-нибудь будущих соревнованиях.

Про безбородочные крючки, действительно, если в водоеме форели или других лососевых нет, то они могут применяться как с лодок, так и с берега.

 IP: [ Записан ]
LVS

Президент ФРСХО
Группа: Administrator
Статус: Сом
*****
Репутация: 34
Offline Offline
Сообщений: 3117
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 183
-Вас поблагодарили: 153

Сергей
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 44
Quote (pecheur07)
Выделенная фраза в оригинале текста протокола зачеркнута, т.к. Президиум ФИПС это положение отменил. Ее перевод: " запрещается размещать грузы на основной леске оснастки".Из этого следует, что на леске МОЖНО размещать доп.грузы, а т.к. до сих пор "чебурашка" трактовалась как доп. груз, то теперь ей -зеленая улица!

 pecheur07
 Как при такой трактовке относиться к техасу, королине и отводному "московская оснастка"?
-------------------------------

С ув. Сергей
 IP: [ Записан ] WWW
pecheur07
Статус: Пескарь
**
Репутация: 0
Offline Offline
Сообщений: 16
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

Рука Москвы
Откуда: Российская Федерация, Москва
Возраст: 50
LVS, Все эти варианты теперь разрешены. Мысль при внесении изменений была следующая: максимально приблизить "спиннинг с лодок" к "бассу". Различий между этими дисциплинами меньше, чем между "С лодок" и "с берега". А при ловле басса допускаются практически все модификации оснасток и приманок.
 IP: [ Записан ]
EEE

Руководитель берегового спиннингового направления
Группа: ФРСХО
Статус: Щука
*****
Репутация: 18
Offline Offline
Сообщений: 1065
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3

Эдуард
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 47
Выходит, надо изучать правила по бассу.
 
Quote (pecheur07)
Мысль при внесении изменений была следующая: максимально приблизить "спиннинг с лодок" к "бассу".

 Похоже, сегодня мысль не оформлена в документе в однозначном виде. Кто её изложит?
 Похоже, носителей французского языка правила лодочного спиннинга интересуют меньше всего.
 Наверное, лучше составить внятный вариант правил на русском языке.

Каждая мысль должна быть выражена простым предложением, без вариантов двойной/тройной трактовки.
 Перевести на английский и французский при участии спиннингистов, знакомых с этими языками.
 Чтобы не было "казнить нельзя помиловать" и т.п.

Пока, получается, лодочные соревнования проходят там, где организаторы и судьи прекрасно говорят по-русски (Россия - Казахстан- Латвия. Потом ...ина - ...уссия- ...тония ..?).

Последнее редактирование: Февраль 12, 2010, 17:15:02 от EEE
 IP: [ Записан ]
pecheur07
Статус: Пескарь
**
Репутация: 0
Offline Offline
Сообщений: 16
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

Рука Москвы
Откуда: Российская Федерация, Москва
Возраст: 50
EEE,
 Изначально эти правила и были составлены на русском, когда мы готовились к Саратовскому ЧМ-2007. Потом перед ЧМ с нашей помощью и подсказками их перевели на французский, по пути западноевропейцы впихнули в правила обязательность "двоек", свиную кожу" и др.подобную экзотику. Мотивировка была та, что все соревнования по спиннингу в Европе проходят в парах. У нас же есть русский перевод правил, по крайней мере, у меня на работе. И должен быть на сайтах РОРСа и ФРСР. В основном они базируются на российских правилах по спиннингу с лодок.
 IP: [ Записан ]
LVS

Президент ФРСХО
Группа: Administrator
Статус: Сом
*****
Репутация: 34
Offline Offline
Сообщений: 3117
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 183
-Вас поблагодарили: 153

Сергей
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 44
Quote (pecheur07)
Мысль при внесении изменений была следующая: максимально приблизить "спиннинг с лодок" к "бассу".

 В результате получили два чемпионата по практически тем же правилам. Тем более, что на лодочном чемпионате басс тоже идет в зачет. Смысл?
-------------------------------

С ув. Сергей
 IP: [ Записан ] WWW
pecheur07
Статус: Пескарь
**
Репутация: 0
Offline Offline
Сообщений: 16
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

Рука Москвы
Откуда: Российская Федерация, Москва
Возраст: 50
Если вы имеете в виду 2 чемпионата -по бассу и по спиннингу с лодок, то могу дать историческую справку, как это все начиналось. Еще в 2005г. мы на очередном Конгрессе CIPS выступили с инициативой о введении новой дисциплины (спиннинг с лодок) и проведении 1-го ЧМ у нас в Саратове. На тот момент уже была принципиальная договоренность с Губернатором области. Нас поддержали в части новой инициативы, и дисциплину утвердили. Идея заключалась в том, что басс водится далеко не во всех странах, тем более, европейских. Но тут выступили испанцы и сказали, что они тоже претендуют на ЧМ и требуют отдать им право проведения первого ЧМ. Мы стояли на своем, вопрос вынесли на голосование, и в результате численное преимущество оказалось у "буржуев".(от наших коллег из СНГ на Конгрессы никогда никто не ездит. Латвия и часть В.Европейских федераций нас поддержали, но этого было мало).Испанцы получили право "первой ночи" и на том успокоились. Но тут возникли странные вещи. Время шло, а от них ничего не было, никаких новостей. В результате выяснилась такая история.
 Они нашли спонсоров, но те поставили условие: в названии ЧМ должен быть упомянут басс. Им ФИПС указал, что это ЧМ по ловле ВСЕХ видов хищника, но те сказали:"раз так, то вообще проводить не будем!" и получилось, как в испанской комедии Лопе де Вега "Собака на сене". Потом, в 2006г также всех "прокатили" шведы, а дальше - вы знаете. А чемпионаты по бассу - это своя сложившаяся система, ритуал, спонсоры и т.д. Поэтому, чтобы дать возможность "безбассовым " странам проводить спиннинговые ЧМ, и решено было узаконить обе дисциплины. Соревнования по бассу всегда предполагают наличие специально оборудованных катеров с аквариумами, сохранение рыбы в живом виде, ограничение улова по количеству и т.п. Представьте себе, как вы запихнете в аквариум 4-5 щук или еще лучше, сомов, которых и на Волге и на Днепре поймать очень реально! Да и хороший судачок в лодочном аквариуме долго не протянет! Поэтому решено было принципиально разделить эти две дисциплины. Ведь есть же отдельные ЧМ по ловле карпа, несмотря на то, что карп идет в общий зачет и в улове поплавочных соревнований!
 IP: [ Записан ]
LVS

Президент ФРСХО
Группа: Administrator
Статус: Сом
*****
Репутация: 34
Offline Offline
Сообщений: 3117
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 183
-Вас поблагодарили: 153

Сергей
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 44
Quote (pecheur07)
А чемпионаты по бассу - это своя сложившаяся система, ритуал, спонсоры и т.д. Поэтому, чтобы дать возможность "безбассовым " странам проводить спиннинговые ЧМ, и решено было узаконить обе дисциплины.

 Игорь Константинович, вот именно по этому и не вижу смысла максимально приближать "спиннинг с лодки" к бассовому чемпионату.
-------------------------------

С ув. Сергей
 IP: [ Записан ] WWW
Тиля

Статус: Пескарь
**
Репутация: 1
Offline Offline
Сообщений: 18
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

"горбач"
Откуда: Казахстан
Возраст: 43
Правила проведения международных соревнований по ловле рыбы спиннингом с берега -  проводятся Положением утвержденным от 2008 года? Или есть более поздняя, измененная версия? Если да, то можно ознакомиться? Желательно на русском языке. Спасибо.  
 IP: [ Записан ]
EEE

Руководитель берегового спиннингового направления
Группа: ФРСХО
Статус: Щука
*****
Репутация: 18
Offline Offline
Сообщений: 1065
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3

Эдуард
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 47
Попробую поискать. Где-то недавно видел.
Но в них бардак и неоднозначные положения.   
 IP: [ Записан ]
Тиля

Статус: Пескарь
**
Репутация: 1
Offline Offline
Сообщений: 18
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0

"горбач"
Откуда: Казахстан
Возраст: 43
 
Цитировать
Попробую поискать. Где-то недавно видел.


Был бы очень признатален.
 IP: [ Записан ]
EEE

Руководитель берегового спиннингового направления
Группа: ФРСХО
Статус: Щука
*****
Репутация: 18
Offline Offline
Сообщений: 1065
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3

Эдуард
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 47
Тиля, заходим на страничку берегового спиннинга ФИПС :
http://www.fips-ed.com/carnassier_ldb_eng.htm#

Дальше жмём зелёную надпись "Rules" , появляется возможность скачать файл "OFFICIAL F.I.P.S.e.d. RULES CONCERNING INTERNATIONAL FOR NATIONS COMPETITIONS “CARNIVOROUS ARTIFICIAL BAIT SHORE ANGLING”".

В нижнем колонтитуле файла указано, что это правила, принятые ФИПСом 19-20 ноября 2010 года.

Переводить 17 страниц этих правил сейчас нет времени.

Чтобы посмотреть правила по другим видам рыболовного спорта, нажимаем слева на "Disciplines"  и выбираем соответствующий способ ловли.
 IP: [ Записан ]
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Новые сообщения | Печать
Страниц: 1 2 [3] 4 Вверх  
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  

    
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Theme © Copyright by Electron Inc