 Форум ФРСХО
 Спортивная жизнь
 Околоспортивная жизнь
Объективность судейства на соревнованиях |
Страниц: [1] 2 3 ... 5 
|
|
|
|
Тема: Объективность судейства на соревнованиях (Прочитано 2615 раз) |
Печать |
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука 
Репутация: 18
 Offline
Сообщений: 1062
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 47
|
|
|
« : Февраль 04, 2009, 11:15:14 » |
|
Quote (super) Очень жесткое судейство, иногда на грани фола. Эдуард Шкаран, судил в зоне Е.
Не стоит рассматривать этот пост, как ответ SUPER. Вопросы были не только у него. И не расценивайте это как оправдания судьи по поводу ошибок, которые могли быть допущены с нашей стороны.
За два дня мне не раз пришлось слышать, что мы судим слишком придирчиво. В субботу вечером я уже задавал себе вопрос: а может мы незаметно для себя озверели?
Поделюсь своими соображениями по поводу того, что такое судейство: Судейство может быть строгим (т.е. по правилам) или не совсем строгим, а ещё честным или предвзятым. Мягкое судейство не может быть честным, потому что судье придётся на свой вкус оценивать, кто нарушает «грубо», а кто «нечаянно» - в таком случае появляется произвол судьи в принятии решений. Судьям такие возможности совершенно не нужны.
Мы тоже спортсмены и заинтересованы в честном судействе на соревнованиях по своим направлениям рыболовного спорта. Когда все спортсмены соблюдают правила, у них появляется возможность ловить в равных условиях. Равные условия определяются общими правилами, а не «понятиями», которые у каждого свои и меняются в зависимости ситуации.
Правила придуманы не судьями, а спортсменами. Судей приглашают всего лишь контролировать правила. Если не нравятся правила, попытайтесь обсудить их с теми, кто их пишет. Но перед тем, как делать предложения посмотрите следующий абзац. Во время работы на предыдущих соревнованиях мы не раз убеждались в том, что
если во время первого этапа судить строго и записывать все предупреждения, то участники возмущаются, что правила выполнить нереально. Сколько бывает шума!
Зато во втором этапе почти нет замечаний. Оказывается флажок в 40 - 50 см от лунки никому не мешает ловить и дистанцию 5 метров можно выдержать, и не сложно опустить флажок перед тем, как бурить лунку. Выходит, что правила можно соблюдать без особых проблем. Кое кто жаловался на «особое» отношение судей к его персоне. Действительно, на чемпионате были спортсмены, которым судьи уделяли внимания больше, чем остальным. Если любое передвижение участника по зоне вызывает напряжённость у других спортсменов, крики «Судья!» и требование измерить дистанцию до занятых лунок, судье приходится ходить за ним следом.
Что делать — мы уделяем потенциальному нарушителю внимания примерно столько, сколько остальным участникам, вместе взятым. Разумеется, у такого «бойца» гораздо больше шансов получить предупреждение (я не имею ввиду SUPER, которого цитировал). Приезжайте в следующем году на чемпионат Харькова. Продемонстрируем обычное строгое судейство.
Где бы ни был следующий ЧУ, предложите его организаторам провести перед чемпионатом тренировку, максимально приближённую к «боевым» условиям, чтобы судейская бригада работала на тренировке и регистрировала все нарушения в «учебно-профилактический» протокол (не в зачёт соревнований). С уважением.
Успехов. |
|
|
|
Последнее редактирование: Февраль 03, 2009, 15:45:33 от EEE
|
|
|
|
|
|
Paha
|
Руководитель направления по ловле рыбы на мормышку со льда Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 337
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 5
Павел Откуда: Украина, Харьков Возраст: 33
|
|
|
« Ответ #1 : Февраль 04, 2009, 11:15:24 » |
|
Эд все правильно написал. В первом туре замечания получили 16 спортсменов (при чем некоторые и не одно), остальные 34 спортсмена сумели каким то образом их не нарушить. Во втором туре картина кардинально поменялась. Просто многие пересмотрели свое отношение к соблюдению правил.
Правила по зиме реальные, соблюдать их тоже более чем реально, что было доказано в втором туре. А судьи в данном случае выполняли свою работу, причем качественно.
|
|
-------------------------------
оптимальный способ улучшить мастерство - соревноваться с более сильными соперниками
|
|
|
|
|
|
Edvard
|
Статус: Пескарь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 29
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Эдвард Откуда: Украина, Винница Возраст: 49
|
|
|
« Ответ #2 : Февраль 04, 2009, 11:15:34 » |
|
Всем привет. Сегодня вечером постараюсь нашкрябать отчетик. (Пока типа пришел на обед) Тема судейства назревала
(Нарушений у меня не было, на ЧУ и спорить не приходилось). Совершенно согласен с теской - несколько жестких чемпионатов и правила начнут соблюдаться автоматически.
Но правильно ли трактуют правила сами судьи, читали ли они их, вникли ли они в их суть, сопоставили ли они их с международными, на которых базируются наши, посмотрели ли они материалы в Инете которые доступны всем, проконсультировались ли они с участниками ЧМ??? Так вот, почти половину замечаний было предъявлено без оснований, и той же Ровенской команде, хорошо зная правила можно было опротестовать их без особых проблем. Найдите мне в наших правилах где написано что возле рабочих лунок не может стоять черпак, мотыльница и та же удочка у которой мормышка лежит на льду, пакет с прикормкой и другие нужные вещи?
Оставлять эти вещи действительно нельзя и то возле лунок без флажка, а ложить в зоне действия флажка это можно…. Создалось впечатления что на борьбу были заряжены сами судьи и они должны были что то отработать (это не касается зоны В, ни каких претензий, чистое судейство)
По их настрою было видно, что кого-то снимут обязательно, но сама процедура снятия спортсмена вообще не отработана и на мой вопрос как это должно происходить и какие последствия для других они повлекут, последовала длительная пауза??? Жду аргументированных ответов.
А пока бегу…. А в основном все было очень даже на уровне, отборы дали о себе знать.
Высокий класс спортсменов плюс отличная организация и водоем а чего стоит совместное нахождение на базе в течении несколько дней. Одним словом, класс. |
|
|
|
|
|
Алексей_Зайко
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 3
Offline
Сообщений: 156
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Зайко Откуда: Украина, Днепропетровск Возраст: 34
|
|
|
« Ответ #3 : Февраль 04, 2009, 11:15:44 » |
|
Quote (Edvard) Найдите мне в наших правилах где написано что возле рабочих лунок не может стоять черпак, мотыльница и та же удочка у которой мормышка лежит на льду, пакет с прикормкой и другие нужные вещи? Оставлять эти вещи действительно нельзя и то возле лунок без флажка, а ложить в зоне действия флажка это можно…. Да этот момент в наших правила сильно ужесточен, сказано, что нельзя посторонних предметов на льду, а значит незя ни в зоне действия флага ни за его приеделами! Quote (Edvard) По их настрою было видно, что кого-то снимут обязательно, но сама процедура снятия спортсмена вообще не отработана и на мой вопрос как это должно происходить и какие последствия для других они повлекут, последовала длительная пауза??? Эта процедура давно решена... Спортсмен получивший 2 однотипных или 3 разных замечания долавливает тур, но его вес на взвешивание не примается и берется, как Нулевой! Вся информация из разговора с тренером сборной России по пормышке. |
-------------------------------
Удача улыбается подготовленному разуму!  |
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 18
Offline
Сообщений: 1062
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 47
|
|
|
« Ответ #4 : Февраль 04, 2009, 11:15:54 » |
|
Эдвард, цитирую из правил, по которым мы судили: 5.5.8. Забороняється залишати на льоду будь-які предмети, крім контейнерів (ящиків) для перенесення снастей або стільців, а також льодобурів... Покажите мне в этих правилах, список того, что можно раскладывать возле лунок. Будет такое правило, будем учитывать и его. По поводу "они должны были что-то отработать". Мзду не беру. И в товарищах уверен. Это Вы напрасно. Насчёт того, что Quote (Edvard) Но правильно ли трактуют правила сами судьи, читали ли они их, вникли ли они в их суть, сопоставили ли они их с международными, на которых базируются наши, посмотрели ли они материалы в Инете которые доступны всем, проконсультировались ли они с участниками ЧМ??? Это не входит в наши обязанности. С этим вопросом - к тем, кто пишет правила. По каким сайтам мы должны варианты правил искать - в России, Канаде, Швеции? Мы судим по правилам Украинской федерации, они здесь: http://www.fsfu.org.ua/ Спортсмены-мормышечники заинтересованы в адекватности мормышечных правилах больше, чем судьи. Никто не мешает Вам передать свои предложения по правилам руководителю зимнего направления, если правила Вас не устраивают. С. Бурдак и В. Левченко были рядом. Большинство спортсменов эти правила не нарушали. Ни разу. Лично я расцениваю правила, как выполнимые. У меня создаётся впечатление, что Вы отождествляете судей с законодателями. Это не так. Я не жду ответа и предлагаю остановить эту тему в форуме.
Свой номер телефона пересылаю Вам в личку. |
|
|
|
Последнее редактирование: Февраль 03, 2009, 19:08:20 от EEE
|
|
|
|
|
|
Dimmy
|
Почетный член ФРСХО. Председатель судейской колегии. Группа: ФРСХО Статус: Судак
Репутация: 11
Offline
Сообщений: 451
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 4
-Вас поблагодарили: 20
Дмитрий Откуда: }{арьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #5 : Февраль 04, 2009, 11:16:04 » |
|
Эдвард! Смею Вас уверить, что я лично знаю правила.
И если Вам Богдан Демьянчук расказывает душещипательные истории о НЕ ЗА ЧТО покаранных, не стоит в них слепо верить. Я лично "выписал" ему два предупреждения.
Первое - за прикормку находящуюся около лунки, которая расположена в семи метрах от его ближайшего флажка. И сделано это было уже после устного замечания сделанного перед этим вторым судьей, в зоне за подобные же действия. Какое мне должно быть дело, что и него газета размокла, а?
Второе - за бур находящийся в сквозной лунке.
Попытайтесь оспорить правомочность наказаний.
Было еще как минимун 4 момента которые должны были попасть в протокол. Начиная с конкретного бодуна на старте первого тура. Но главный судья дал установку на то, чтобы постараться никого не дисквалифицировать. И я уступил.
А сам Богдан, дважды подписывая протокол, со мной соглашался. И всячески приветствовал мои действия. Рассказывая, что у себя в области тоже бывает "в мое шкуре" судьи.
Но потом видимо "ВТОРОЕ Я" берет верх над сознанием и очень хочется, чтобы тебя пожалели. И рождает трепетные небылицы. На всех соревнованиях, которые я провел в качестве главного судьи или лица выполняющего его обязанности. Подобного бардака никогда не было. Нарушил - получи по заслугам. Без какой либо разницы кто ты и от куда. Чтобы подходили ко мне и о чем то уговаривали, это однозначно дополнительное замечание. Среди судей был человек, которого я лично дисквалифицировал на Чемпионате Харькова по спиннингу. Но претезий ко мне никто никогда не предъявлял. Никто из судей не был "заряжен" на то, чтобы кого либо ущемить. Просто многие в большинстве своем не привыкли соблюдать все пункты правил. А у нас в Харькове. Это практикуется постоянно.
Причем к своим, харьковским, требования жестче. Они оба свои предупреждения получили без предварительних устных замечаний. О команде из Ровно в целом, имею свое мнение, они очень "постарались" его соорудить. И не только в моем сознании. Общался с этими нытиками впервые, больше не хочется. С уважением ко всем участникам процесса,
Дмитрий Мирошник. |
|
-------------------------------
|
|
|
|
полотенчик
|
Группа: Проверенные Статус: Судак
Репутация: 11
Offline
Сообщений: 410
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 18
Дмитрий Откуда: Украина, Донецк Возраст: 32
|
|
|
« Ответ #6 : Февраль 04, 2009, 11:16:14 » |
|
Тогда вопрос, чем отличается черпак, лежащий рядом со флажком, от черпака, который пристегнут к поясу спортсмена, и лежащий на льду, во время ловли с колен? Можно ли трактовать, что черпак, пристегнутый к спортсмену, но лежащий на льду - это посторонний предмет на льду?
|
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Paha
|
Руководитель направления по ловле рыбы на мормышку со льда Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 337
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 5
Павел Откуда: Украина, Харьков Возраст: 33
|
|
|
« Ответ #7 : Февраль 04, 2009, 11:16:24 » |
|
Quote (Edvard) Найдите мне в наших правилах где написано что возле рабочих лунок не может стоять черпак, мотыльница и та же удочка у которой мормышка лежит на льду, пакет с прикормкой и другие нужные вещи? Оставлять эти вещи действительно нельзя и то возле лунок без флажка, а ложить в зоне действия флажка это можно…. Во-первых: все должны понять, что разницы между предметом лежащем на льду в зоне действия флажка и предметом вне этой зоны никакой НЕТ! Теперь, касаемо черпака пристегнутого и отдельно лежащего.
В правилах написано (еще раз процитирую):5.5.8. Забороняється залишати на льоду будь-які предмети, крім контейнерів (ящиків) для перенесення снастей або стільців, а також льодобурів...
Ключевое слово в данном пункте правил залишати. Как только спортсмен потерял контакт с предметом и этот предмет остался на льду - это уже нарушение.
В ситуации с пристегнутым черпаком спортсмен не теряет с ним контакта, т.е. он его держит (с помощью веревки, резинки и т.д.).
Тоже самое касается удочки, когда ее бросают на лед во время вываживания и перенасаживания, а также когда спортсмен во время перехода от одной лунки к другой тащит ее за собой за леску. |
|
-------------------------------
оптимальный способ улучшить мастерство - соревноваться с более сильными соперниками
|
|
|
|
Paha
|
Руководитель направления по ловле рыбы на мормышку со льда Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 337
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 5
Павел Откуда: Украина, Харьков Возраст: 33
|
|
|
« Ответ #8 : Февраль 04, 2009, 11:16:34 » |
|
Quote (Edvard) Но правильно ли трактуют правила сами судьи, читали ли они их, вникли ли они в их суть, сопоставили ли они их с международными, на которых базируются наши, посмотрели ли они материалы в Инете которые доступны всем, проконсультировались ли они с участниками ЧМ??? Эд, я довольно внимательно изучил правила уже очень давно, также я стараюсь следить за событиями которые происходят в мире и касаются правил рыболовного спорта (мормышка и поплавок). Так вот, может для кого то это будет новостью, но соревнования, которые проходят в Украине, проводятся в соответствии с "Правилами проведення змагань
з риболовного спорту". Судейство тех же соревнований производится на основании "Правил проведення змагань з риболовного спорту". И ни какой судья не должен руководствоваться ничем кроме этих правил, а также положения к конкретному соревнованию!!! Quote (Edvard) Создалось впечатления что на борьбу были заряжены сами судьи и они должны были что то отработать Полностью с тобой согласен! Судьи действительно были заряжены на борьбу ... с нарушениями!!! ... для этого они и присутствуют на соревнованиях. Касаемо что-то отработать, я бы немного конкретизировал - не что-то отработать, а качественно отработать свои обязанности судьи, каждый у себя в зоне!!! Но, сдается мне, что ты не это имел ввиду. Скажу тебе так - за каждого судью я ручаюсь. Ручаюсь за непредвзятость ко всем спортсменам. И честно говоря читать такие высказывания как миниму не приятно. А для судей в двойне. |
|
-------------------------------
оптимальный способ улучшить мастерство - соревноваться с более сильными соперниками
|
|
|
|
Edvard
|
Статус: Пескарь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 29
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Эдвард Откуда: Украина, Винница Возраст: 49
|
|
|
« Ответ #9 : Февраль 04, 2009, 11:16:44 » |
|
Тема трактовки правил действительно может выйти за рамки. По этому в полнее логично ее прекратить. Ни в коем случае ни хотел обвинить ни судей ни кого другого, все выполнили добросовестно свою работу. Но правила действительно «сырые» и у меня создалось впечатление что мы пытаемся некоторые моменты трактовать по разному.
Не совсем уместные ссылки на известных людей ибо они могут иметь другое мнение.
Чтобы не быть голословным разрешите сослаться на несколько аргументов. Украинские правила
«Пункт 5.5.8 … забороняється залишати будь які предмети крім контейнерів та бурів…»(контейнери та бури можна залишати в будь якій точці зони без прапорця – основна суть цього пункту)
Паша, согласись слово «залишати» и положить возле себя имеют разный смысл, тем более что в общих, мировых правилах этот момент трактуется довольно понятно. Международные правила:
«Пункт 16 …Спортсменам запрещается оставлять у незанятых лунок любые предметы, кроме контейнеров для переноски снастей и принадлежностей, а также ледобуров…»
(следовательно возле занятых лунок все оставлять можно) Несколько фото ЧМ Польша 2007г. (сайт ЧМ)
  
  |
|
|
|
Последнее редактирование: Февраль 04, 2009, 01:06:49 от Edvard
|
|
|
|
|
|
Gamer
|
Группа: Administrator Статус: Карась 
Репутация: 6
Offline
Сообщений: 214
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 94
-Вас поблагодарили: 27
Алексей Откуда: Украина, Изюм Возраст: 36
|
|
|
« Ответ #10 : Февраль 04, 2009, 11:15:04 » |
|
... Для судейств приглашены все серьезные мужи. Справедливы и мудры – основные их черты, Ибо есть непросто дело выбрать лучшего из всех И прославить на весь свет! ... Обеспечить качественное судейство соревнований - честь организаторам, но это сегодня. Завтра это должно быть стандартом.
Предлагаю все вопросы по теме обсуждать здесь. |
|
-------------------------------
|
|
|
|
Paha
|
Руководитель направления по ловле рыбы на мормышку со льда Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 337
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 5
Павел Откуда: Украина, Харьков Возраст: 33
|
|
|
« Ответ #11 : Февраль 04, 2009, 11:50:58 » |
|
Начинаем идти по кругу. Существуют правила по мормышке украинские и международные. Проведение соревнований на Украине обязано происходить по действующим украинским правилам. При трактовке украинских правил ссылка на международные не совсем корректна. То что на мире можно - у нас можно не всегда, и в этом основная проблема. НО, это проблема украинских правил, а не их трактовки и применения. По итогам прошедшего чемпионата при жестком контроле правил можно сделать некоторые выводы.
Я со своей стороны предлагаю подготовить предложение Виталию Левченко, которое будет касаться внесение изменений в существующие правила. И чтобы на следующем заседании президии он вынес его на голосование. Вершиной выступлений на соревнованиях по мормышке (и не только) является принятие участия в чемпионате мира. То есть подготовка спортсменов должна осуществляться с учетом особенностей ЧМ, в том числе и правил. Давайте начнем с пункта 5.5.8.
Внесем предложение, чтобы содержание его было аналогичное пункту 16 международных правил. Приглашаю к обсуждению. У кого какие еще будут предложения? |
|
-------------------------------
оптимальный способ улучшить мастерство - соревноваться с более сильными соперниками
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом
Репутация: 34
Offline
Сообщений: 3112
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 182
-Вас поблагодарили: 153
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #12 : Февраль 04, 2009, 13:08:47 » |
|
Изменение правил это отдельная тема, а вот вопрос связаный с обучением судейства поднять необходимо. Эта тема уже затрагивалась и актуальна она для всех направлений.
|
-------------------------------
 С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Олежище
|
Чемпион Украины 2010 г. Поплавок. Группа: ФРСХО Статус: Судак
Репутация: 3
Offline
Сообщений: 420
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Олег Откуда: Украина, }{арьков Возраст: 45
|
|
|
« Ответ #13 : Февраль 04, 2009, 13:12:24 » |
|
Если украинские правила в каких то пунктах жестче, то пусть так и остается. Будет гораздо хуже, когда выехав на ЧМ, сборник, привыкший к бардаку у себя дома на соревнованиях, утянет всю команду на дно. Если судьи в Польше в 2007году не вынесли никому предупреждения по поводу расшвыряных вещей, то это совсем не значит, что этого не будет в 2009 году! Не оставлять вещей на льду совсем не тяжело и у подавляющей части спортсменов это получается совершенно без напряга. Следующий момент, расстояние между краями лунок 5 метров. И когда мне говорят, что если чуть меньше и спортсмены не имеют претензий, то штрафовать не надо. Я не понимаю что такое чуть меньше, почему 4,8 или 4,7 можно, а 2,5 нельзя, чем одно лучше другого, давайте тогда разрешать ловить в двоем из одной лунки, если участники не против. Правило оно или есть или его нет. Установить ледобур чуть в стороне при малейшем сомнении не составляет труда. Ледобур в зоне должен быть либо вертикально, либо забурен в несквозную лунку. Все. Нет никаких - "А он у меня на колене лежит." При этом ножи торчат под углом 45градусов и представляют из себя опасность.... Спасибо спортсменам в моей зоне, которые адекватно отреагировали на это замечание. И наконец стараховки, медсправки. Ни мне ни организаторам совершенно не хочется брать на себя ответственность, за то что спортсмен загнется (не дай бог) в зоне от сердечного приступа. Или выплачивать деньги в случае травмы. Это для тех кто не понимает зачем они нужны. А так все прошло замечательно  |
|
-------------------------------
С уважением, Олег.
|
|
|
|
agent_asd
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 98
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Игорь Откуда: Украина, Днепропетровск Возраст: 41
|
|
|
« Ответ #14 : Февраль 04, 2009, 13:37:44 » |
|
Я могу сказать , что работа судей на ЧУ 2009 была отличной в данных условиях (наши Правила далеко не верх совершенства). Можно сравнить с 2008 годом - когда предупреждений вообще практически не было , а некоторые из судей были с такого "бодуна", что непонятно , что они там вообще могли судить. (фамилии называть не буду). Ну и действия некоторых спортсменов на этом Чемпионате вызывают недоумение. Мы подали протест - хоть он и не был удовлетворен - но по количеству нарушений, команда, которая является призером Чемпионата 2008г - должна быть образцом для подражания.
Если все начнут действовать по грязным технологиям - это уже будет не чемпионат , а непонятно что.
Я лично от себя и всей команды Днепропетровской области выражаю огромную благодарность коллегии судей за их действия на ЧУ, за то, что они не поддались на провокации. И поддерживаю внесение изменений в Правила , оговоренные выше для исключения двоякого толкования.
|
|
-------------------------------
Хорошая рыбалка - умная рыбалка!
|
|
|
|
Paha
|
Руководитель направления по ловле рыбы на мормышку со льда Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 337
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 5
Павел Откуда: Украина, Харьков Возраст: 33
|
|
|
« Ответ #15 : Февраль 04, 2009, 13:42:45 » |
|
Quote (Олежище) Если судьи в Польше в 2007году не вынесли никому предупреждения по поводу расшвыряных вещей, то это совсем не значит, что этого не будет в 2009 году! Не оставлять вещей на льду совсем не тяжело и у подавляющей части спортсменов это получается совершенно без напряга. В Польше на ЧМ не выносили предупреждения потому, что по международным правилам это не запрещено (читай пункт приведенный Edvard-ом). Кстати согласно тех же международных правил расстояние от флажка до лунки не более 30 см. Хотелось бы услышать от сборников как контролируется этот момент на международных соревнованиях. |
|
-------------------------------
оптимальный способ улучшить мастерство - соревноваться с более сильными соперниками
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 18
Offline
Сообщений: 1062
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 47
|
|
|
« Ответ #16 : Февраль 04, 2009, 14:04:25 » |
|
Получается, расстояние 30 см от лунки почти равно длине нашего флажка. Тогда к Пашиному вопросу о том, "как контролируется", хочу добавить: от какой части лунки до какой части флажка?
Есть какие-то требования к конструкции флажка, харьковский флажок не вызывает проблем? |
|
|
|
|
|
Paha
|
Руководитель направления по ловле рыбы на мормышку со льда Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 337
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 5
Павел Откуда: Украина, Харьков Возраст: 33
|
|
|
« Ответ #17 : Февраль 04, 2009, 14:14:06 » |
|
Quote (EEE) харьковский флажок не вызывает проблем? Некоторые спортсмены умудрились утопить деревянные флажки  . На сколько я знаю они привязывали к краю флажка тяжелые предметы, чтобы флажок не сдувало ветром. И при не аккуратном обращении с флажком умудрялись угодить им в лунку . (Я с Виталием Левченко перед началом туров проверял - сносится ли в наших условиях ветром флажок. Флажки прошли испытания отлично). |
|
-------------------------------
оптимальный способ улучшить мастерство - соревноваться с более сильными соперниками
|
|
|
|
Dimmy
|
Почетный член ФРСХО. Председатель судейской колегии. Группа: ФРСХО Статус: Судак
Репутация: 11
Offline
Сообщений: 451
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 4
-Вас поблагодарили: 20
Дмитрий Откуда: }{арьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #18 : Февраль 04, 2009, 14:28:40 » |
|
Quote (Edvard) Но правила действительно «сырые» и у меня создалось впечатление что мы пытаемся некоторые моменты трактовать по разному. Этим правилам, в таком виде, уже не один год. И очень хорошо, что наконец то до них заставили дочитаться. И вдуматься. И трактуется в них все однозначно. Пункт 5.5.8 тоже. Любой предмент находящиейся на льду, с которым утерян непосредственный контакт спортсменом является посторонним. Кроме ящика и бура. Наличие на льду подобного предмета вызывает появление замечания на счету спортсмена его оставившего. А обоснованность и целесообразность подобного не должна никоим образом судей волновать. Их задача, чтобы все без исключения выполняли все пункты существующих правил. Пункт существует, значит обязателен к выполнению. Иначе вообще существование правил теряет какой либо смысл. Набор правил обсуждается и утверждается ДО НАЧАЛА соревнований, а не ВО ВРЕМЯ их проведения. Кроме этого, согласно положения, все команды при регистрации ОБЯЗАНЫ были предоставить некоторый набор документов.
Почему с этим, в полном объеме, смогли справиться только команды Винницы и Харькова. Т.е. только команды представители городов, от которых имели непосредственное отношение к организации? |
|
|
|
Последнее редактирование: Февраль 04, 2009, 14:35:33 от Dimmy
|
|
-------------------------------
|
|
|
|
Олежище
|
Чемпион Украины 2010 г. Поплавок. Группа: ФРСХО Статус: Судак
Репутация: 3
Offline
Сообщений: 420
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 22
-Вас поблагодарили: 3
Олег Откуда: Украина, }{арьков Возраст: 45
|
|
|
« Ответ #19 : Февраль 04, 2009, 14:37:22 » |
|
Quote (Paha) В Польше на ЧМ не выносили предупреждения потому, что по международным правилам это не запрещено (читай пункт приведенный Edvard-ом). А интересно если чужие вещи находятся в зоне действия моего флажка, я могу их забрать? |
|
-------------------------------
С уважением, Олег.
|
|
|
| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. |
|
Форум ФРСХО | Спортивная жизнь | Околоспортивная жизнь | Объективность судейства на соревнованиях
|
| Новые сообщения | Печать |
|
Страниц: [1] 2 3 ... 5 
|
|
|
|
|
Просмотры: 635
Окт 16, 2011
