 Форум ФРСХО
 Спортивная жизнь
 Околоспортивная жизнь
Микроджиг умер :) СТатья Питерцова. Обсудим ? |
Страниц: 1 [2] 3 
|
|
|
|
Тема: Микроджиг умер :) СТатья Питерцова. Обсудим ? (Прочитано 6749 раз) |
Печать |
|
|
полотенчик
|
Группа: Проверенные Статус: Судак 
Репутация: 11
 Offline
Сообщений: 410
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 18
Дмитрий Откуда: Украина, Донецк Возраст: 32
|
|
|
« Ответ #20 : Апрель 16, 2010, 15:52:09 » |
|
Поддерживаю Паганеля. А что эффективнее могут решить только соревнования Украина против России с разрешенным отводным.
|
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 18
Offline
Сообщений: 1062
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 47
|
|
|
« Ответ #21 : Апрель 16, 2010, 18:02:44 » |
|
Если украинские участники только с микрухой, а российские только с отводным и т.п.? - Очень зависит от водоёма.
Если по уму, все ловят чем хотят - нужно и россиянам и нам немножко учиться. Без подготовки такие соревнования не совсем корректны.
Всё равно, от водоёма зависит. Если на Краснооскольской дамбе 50-граммового окуня с 50-60 метров тягать - ясное дело, отводной выиграет, даже техас будет эфффективнее шарнира и головки. И какую рыбу нужно ловить, по нашим или по российским правилам?
Если под берегом в камнях или траве мелочь выковыривать - удобнее шарнирной микрухой или техасом.
Питерцов написал, не особо задумываясь, а мы мудруем - что эффективнее, что спортивнее.
Всё равно, что колебло и вертухи сравнивать - это разные снасти, и у каждой свои преимущества.
В статье о микрухе сказано с точки зрения российского спортсмена, который ловит по российским правилам в российских реках.
Если бы у нас были ограничения по размеру окуня, были бы участки соревнований на серьёзных реках, тогда и мы бы смотрели на отводной другими глазами.
Насколько я понимаю, у россиян микруха не везде востребована потому, что они мелкого окуня не ловят по своим правилам. У них прибрежный мелкий окунь - нежелательный прилов, а у нас он в зачёте.
Вижик интересно поступил - тему начал и спрятался. Хитрый.
|
|
|
|
|
|
|
|
паганель
|
Группа: ФРСХО Статус: Окунь
Репутация: 2
Offline
Сообщений: 170
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 3
-Вас поблагодарили: 0
Игорь Откуда: Украина, Лозовая Возраст: 41
|
|
|
« Ответ #22 : Апрель 16, 2010, 20:19:08 » |
|
Эдик ! спор опять зашел в тупик?!
А по другому и не будет,пока правила для Украины (береговые ) пишет форелятник-итальяшка который в жизни не видел рокфишевой палки и понятия не имеет о микрухе,отводном,чебурашках и т.д. и т.п.
америкосы тупо забили на весь остальной Старый Свет и прогрессируют в мировом рыболовном спорте играя по своим правилам и с пеной у рта отстаивая свои наработки ,а мы как лохи, хотим ездить на авто,но нельзя в Эвропе так не принято или не разрешено
Экскюзми за резкость.
|
-------------------------------
 Изюм-ЛозоваяНаше от нас не уйдет,то что ушло, было не нашим! |
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 18
Offline
Сообщений: 1062
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 47
|
|
|
« Ответ #23 : Апрель 16, 2010, 21:06:12 » |
|
Ну а твоё предложение?
Спор зашёл в тупик потому, что предмет спора не ясен. Мы почти что спорим, что эффективнее - микруха или микруха-разнесёнка.
И ещё, типа, что спортивнее, интереснее.
Хотя не вижу смысла сравнивать по уровню интересности для спорта традиционную микруху и разнесёнки. Это разные способы ловли.
|
|
|
|
|
|
Vl@dimir
|
Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 4
Offline
Сообщений: 258
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Владимир Откуда: Украина, Харьков Возраст: 53
|
|
|
« Ответ #24 : Апрель 17, 2010, 10:34:51 » |
|
Игорь.
Куда будет двигаться микроджиг (микруха ) ?
Объединяться с нахлыстом ( в смысле приманок ). Хотя это давно уже практикуется.
И вот получается интересная тема : В нахлысте использование "микронных" приманок ни кого не удивляет и считается высшим пилотажем , и
рыбку они ловят отнюдь не "микронную", а в спиннинге это вызывает ( у некоторых ) почему то негатив , в место того, чтобы радоваться большим возможностям спиннинга.
Эдик.
Сто процентная поддержка.
Тебе не кажется, что все подобные темы - это всё от лукавого. Спор об эффективности способа ловли и приманок это вообще глупость.
Посмотрите сколько их всего создано и разработано, и это прямой ответ на подобные вопросы.
Лучшая приманка или снасть - это все то, что эффективно работает в данное время, в данный момент и на данном водоёме.
О чем можно спорить ? Все, всё прекрасно понимают.
Спортивно или нет ?
Получается, что у нас некоторые снасти отнесены к допингу. Почему ? Не вижу ни логики, ни вразумительного пояснения.
Сейчас мы играем по мировым правилам. Но завтра они изменятся - однозначно. Так происходит во всех видах спорта.
Гуманно или нет ?
Любую рыбную ловлю приносящую рыбе травму или боль, гуманной назвать нельзя. Разве, что ловить сачками.
Как можно считать снасть с отводным поводком и одним крючком - не гуманным способом ловли, а ловлю на воблер с тремя тройниками - гуманным.
|
|
|
|
|
|
полотенчик
|
Группа: Проверенные Статус: Судак
Репутация: 11
Offline
Сообщений: 410
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 13
-Вас поблагодарили: 18
Дмитрий Откуда: Украина, Донецк Возраст: 32
|
|
|
« Ответ #25 : Апрель 17, 2010, 21:29:40 » |
|
Опять таки поддерживаю Паганеля. Ловля форели и наш береговой спорт - разные дисциплины. Кстати, это не имеет почти никакого отношения к обсуждаемой теме. О соревнованиях я говорил в целом. Как я в свое время предлагал Кузьмину. Давайте выберем какой-нибудь среднестатистический водоем в Украине и в России, и проведем 2 тура. Каждый ловит чем хочет. Полноценные соревнования, но с разрешенной разнесенкой и без ограничения размера.
|
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
LVS
|
Президент ФРСХО Группа: Administrator Статус: Сом 
Репутация: 34
Offline
Сообщений: 3112
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 182
-Вас поблагодарили: 153
Сергей Откуда: Украина, Харьков Возраст: 44
|
|
|
« Ответ #26 : Апрель 17, 2010, 22:24:14 » |
|
Дима, ты помнишь ответ Кузьмина? Не кому у них организовывать соревнования. Не кому... Все заняты...
|
-------------------------------
 С ув. Сергей |
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
swentik
|
Статус: Уклейка
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 2
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Откуда: Россия, г.Ростов-на-Дону Возраст: 43
|
|
|
« Ответ #27 : Май 04, 2010, 15:59:34 » |
|
Если украинские участники только с микрухой, а российские только с отводным и т.п.? - Очень зависит от водоёма.
Если по уму, все ловят чем хотят - нужно и россиянам и нам немножко учиться. Без подготовки такие соревнования не совсем корректны.
Всё равно, от водоёма зависит. Если на Краснооскольской дамбе 50-граммового окуня с 50-60 метров тягать - ясное дело, отводной выиграет, даже техас будет эфффективнее шарнира и головки. И какую рыбу нужно ловить, по нашим или по российским правилам?
Если под берегом в камнях или траве мелочь выковыривать - удобнее шарнирной микрухой или техасом.
Питерцов написал, не особо задумываясь, а мы мудруем - что эффективнее, что спортивнее.
Всё равно, что колебло и вертухи сравнивать - это разные снасти, и у каждой свои преимущества.
В статье о микрухе сказано с точки зрения российского спортсмена, который ловит по российским правилам в российских реках.
Если бы у нас были ограничения по размеру окуня, были бы участки соревнований на серьёзных реках, тогда и мы бы смотрели на отводной другими глазами.
Насколько я понимаю, у россиян микруха не везде востребована потому, что они мелкого окуня не ловят по своим правилам. У них прибрежный мелкий окунь - нежелательный прилов, а у нас он в зачёте.
Вижик интересно поступил - тему начал и спрятался. Хитрый.
Позвольте вклиниться в вашу дискуссию :  Вы сами отвечаете на свои вопросы и конечно хочется убедить себя, что МДЖ побеждает "разнесенку". Но приведу веские аргументы: если на соревнованиях минимальный размер окуня 15 см и его количество не более 20 шт, разве может в данном случае разговор вестись о МДЖ, причем в зачет идет только хищная рыба(красноперка уже не идет). Мы тоже стремимся минимизировать вес снасти(тот же отводной) и у нас есть и Финезы в том числе  но даже в такой "тупой" снасти, как отводной очень много нюансов, которых простым любителям и не надо знать, но при равных условиях в руках мастеров - небо и земля  Есть у нас соревнования по УЛ, но они больше походят на междусобойчик, потому и участники в основном любители, но не совсем интересно ловить 5-20 гр окуньков... Часто на простых рыбалках(а их почти не бывает  ) можно сказать ловлю МДЖ, но есть огромное желание именно научиться "правильно" ловить, например как вы просто мое мнение МДЖ это уже - полёт души, когда не гонишься за результатом, а просто "собираешь" : поклевки |
|
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 18
Offline
Сообщений: 1062
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 47
|
|
|
« Ответ #28 : Май 04, 2010, 16:27:06 » |
|
22 марта в Белгороде будем сравнивать. Будут и и умельцы-микрушники и те, кто знает толк в разнесённых оснастках, например, в отводном.
Swentik, у нас микроджиг не является средством сбора поклёвок. Это один из основных споосбов ловли во время соревнований. Разумеется, если основная рыба - окунь.
Ловля микроджигом не всегда означает ловлю рыбы 5-20 граммов. Скорее - ловля в диапазоне 15 - 400 граммов.
И что такое "микрождиг" - точно не определено.
Есть соревнования, на которых окуня 40-100 граммов ловим на твистеры примерно М36 на шарнирной оснастке 8 - 12 граммов. Летом такая оснастка работает, хотя в таком случае, конечно, техасом, дропшотом или отводным ловить проще. Но правила есть правила.
У нас больше прижился микроджиг, т.к. нет ограничения снизу на размер зачётной рыбы. Если ограничивать размер, будет сложнее находить водоёмы, на которых может разместиться 100 человек, да чтобы у всех было по несколько зачётных рыб.
|
|
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 18
Offline
Сообщений: 1062
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 47
|
|
|
« Ответ #29 : Май 04, 2010, 16:32:40 » |
|
Разумеется, лучший способ потренироваться в микроджиге - приехать на украинские соревнования - чемпионат или кубок одной из областей.
Обычно они бывают открытыми для всех желающих. К нам приезжают спорсмены из Белгорода, Москвы, Старого Оскола.
Луганск вообще для Вас рядом. Донецк или Харьков - ночь на поезде. Здесь встретят, договориться не сложно.
|
|
|
|
|
|
Sizon
|
Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 22
Offline
Сообщений: 1224
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 8
-Вас поблагодарили: 32
Олег Откуда: Украина, г. Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #30 : Май 04, 2010, 16:49:48 » |
|
Но приведу веские аргументы: если на соревнованиях минимальный размер окуня 15 см и его количество не более 20 шт, разве может в данном случае разговор вестись о МДЖ, причем в зачет идет только хищная рыба(красноперка уже не идет). а не надо аргументов. Тем более - веских. Давайте просто сыграем Мы едем в Белгород 21.05 - чтоб не аргументировать а играть. Все наши соревнования - открытые. Приезжайте, и научите нас ловить рыбу |
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Androniuzzz
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 62
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Андрей Откуда: Российская Федерация, Москва Возраст: 30
|
|
|
« Ответ #31 : Май 05, 2010, 09:21:00 » |
|
Вот весело тут у вас! В Украине отводные запрещены, ими по сути дела не ловят, а как следует перетереть - необходимо!
На мой взгляд сравнивать МЖД и Отводной не стоит. Я сам больше люблю МДЖ, но соревнования на Москва-реке вынудили прийти к отводнику, так сложилось, что в большинстве случаев результат делается именно так и МДЖ - бессилен!
|
|
-------------------------------
Никогда рыба, на деревьях гнезда вить не будет
|
|
|
|
Sizon
|
Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 22
Offline
Сообщений: 1224
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 8
-Вас поблагодарили: 32
Олег Откуда: Украина, г. Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #32 : Май 05, 2010, 09:36:35 » |
|
соревнования на Москва-реке вынудили прийти к отводнику, так сложилось, что в большинстве случаев результат делается именно так и МДЖ - бессилен!
Androniuzzz, под соревнованиями на Москве-реке - не прошлогодний ли Московский окунь имеется в виду? кто у вас там на втором месте, не помните? |
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Androniuzzz
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 62
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Андрей Откуда: Российская Федерация, Москва Возраст: 30
|
|
|
« Ответ #33 : Май 05, 2010, 10:10:51 » |
|
Androniuzzz, под соревнованиями на Москве-реке - не прошлогодний ли Московский окунь имеется в виду? кто у вас там на втором месте, не помните? Олег, нет не это я имел в виду, у нас помимо окуня ооочень много соревнований на МР, а у Вас опять, как только надо встать на защиту МДЖ сразу возникает образ чисто окуневых соревнований (узкоспециализированных), где как ни крути микруха себя покажет... Почему нигде нет примера с Зимним или Весенним хищником, просто потому что микрухе там не место, пробоваял я на той акватории МДЖ (если нет народа, то можно), на других соревнованиях когда разрешен был Берш к зачету, на МДЖ сам вырулил на 6 место, хотя сейчас освоив отводной понимаю, можно было бы куда веселее выступить! А второе место поверьте, я помню лучше всех, сам лично с ребятами везде катался, Колян, Серега и Сашка (ваше 2 место) не дадут соврать! И не воспринимайте мои слова как защиту статьи Андрея, МДЖ - тоже имеет место быть, сам лично его очень люблю и именно поэтому на Краснооскольского окуня приезжаю! А вообще тот кто умеет ловить микрухой, если соорудит отводной и с ним провернет ту же анимацию, что с МДЖ, увидите, что это за МОНСТР и почему отводной настолько популярен. |
|
-------------------------------
Никогда рыба, на деревьях гнезда вить не будет
|
|
|
|
Vl@dimir
|
Группа: ФРСХО Статус: Карась
Репутация: 4
Offline
Сообщений: 258
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Владимир Откуда: Украина, Харьков Возраст: 53
|
|
|
« Ответ #34 : Май 05, 2010, 13:39:13 » |
|
Андрей, в том то и все дело, что у нас отводной и все разнесенки - запрещены. И в этом мы ущемлены.
Олег, я бы не был так категоричен. Это по поводу аргументов и игры.
За последние две недели я лично был свидетелем и участником дуэли МДЖ и отводного. Могу сказать, что
отводной выиграл с огромным преимуществом ( раза в три ). А дело заключалось в том, что окуня нужно было достать. И брал он
исключительно на мелкие приманки с малым весом. Вот здесь разнесенка показала себя во всей красе.
|
|
|
|
|
|
Sizon
|
Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 22
Offline
Сообщений: 1224
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 8
-Вас поблагодарили: 32
Олег Откуда: Украина, г. Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #35 : Май 05, 2010, 15:44:57 » |
|
Андрей, в том то и все дело, что у нас отводной и все разнесенки - запрещены. И в этом мы ущемлены.
Олег, я бы не был так категоричен. Это по поводу аргументов и игры.
а я и не категоричен вовсе. как у любого конкретного метода, у разнесенки есть свои преимущества и недостатки. оценить все это в полной мере можно только в процессе игры - и не одной игры, а разных игр в разных условиях. теоретические аргументы здесь не представляюся уместными - поскольку мы не умееем ловить на отводной, мы найдем 100 причин почему он "хуже". Так же точно, как сейчас ув. коллеги находят 100 причин, почему "хуже" микроджиг - не владея микроджигом на харьковском уровне. |
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
EEE
|
Руководитель берегового спиннингового направления Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 18
Offline
Сообщений: 1062
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 20
-Вас поблагодарили: 3
Эдуард Откуда: Украина, Харьков Возраст: 47
|
|
|
« Ответ #36 : Май 05, 2010, 17:15:01 » |
|
Так же точно, как сейчас ув. коллеги находят 100 причин, почему "хуже" микроджиг - не владея микроджигом на харьковском уровне.
Почему-то мне кажется, что микроджиг уже не "монополия" харьковчан. Но наверное, без "монополии" интереснее. Он не умер, пока есть резервы - как МДЖ совершенствовать. Точно знаю, что ещё есть не очень распространённые секретные приёмы.  |
|
|
|
|
|
Androniuzzz
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 62
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Андрей Откуда: Российская Федерация, Москва Возраст: 30
|
|
|
« Ответ #37 : Май 05, 2010, 18:51:31 » |
|
поскольку мы не умееем ловить на отводной, мы найдем 100 причин почему он "хуже". Так же точно, как сейчас ув. коллеги находят 100 причин, почему "хуже" микроджиг - не владея микроджигом на харьковском уровне.
Если учесть, что я себя отношу больше к харьковской школе МДЖ (точнее к Изюмской - Слободянюк подсадил), то и реакция у меня на отводной и все эти приблуды была изначально ровно такая же как у вас, но пришлось смириться и пробовать отводник, в наших условиях это приносит реально первые места! То есть я говорю с точки зрения человека, который все это прошел, переварил и испытал на себе. Да учился я МДЖ осваивал его, достиг определенного уровня, а тут как ни крути, как я не бунтовал против отводного, ни к чему это не привело, кроме того, что появились у нас похожие соревнования на Краснооскольского окуня, а в целом пришлось смириться и крутить отводной, который мгновенно стал приносить результаты (призовые) |
|
-------------------------------
Никогда рыба, на деревьях гнезда вить не будет
|
|
|
|
Sizon
|
Группа: ФРСХО Статус: Щука
Репутация: 22
Offline
Сообщений: 1224
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 8
-Вас поблагодарили: 32
Олег Откуда: Украина, г. Харьков Возраст: 48
|
|
|
« Ответ #38 : Май 05, 2010, 19:01:41 » |
|
в целом пришлось смириться и крутить отводной, который мгновенно стал приносить результаты (призовые)
это естественно. вы попали в среду, которая вас переварила |
|
|
|
| IP: [
Записан ]
|
|
|
|
Androniuzzz
|
Группа: Проверенные Статус: Окунь
Репутация: 0
Offline
Сообщений: 62
СПАСИБО
-Вы поблагодарили: 0
-Вас поблагодарили: 0
Андрей Откуда: Российская Федерация, Москва Возраст: 30
|
|
|
« Ответ #39 : Май 05, 2010, 19:29:09 » |
|
она нас поглотила, но тем не менее, от Краснооскольского ни за что не откажусь! Пошел снасти готовить, через 4 часа стартую на Изюм, по Донцу погонять жереха : |
|
-------------------------------
Никогда рыба, на деревьях гнезда вить не будет
|
|
|
| 0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. |
|
Форум ФРСХО | Спортивная жизнь | Околоспортивная жизнь | Микроджиг умер :) СТатья Питерцова. Обсудим ?
|
| Новые сообщения | Печать |
|
Страниц: 1 [2] 3 
|
|
|
|
|
Просмотры: 62
Мар 24, 2011
